Dado los altercados internos que vienen ocurriendo en los partidos, es hora de dejar de ignorar el problema y hablarlo entre todos. Lo ideal hubiera sido una reunión de todo el grupo antes o después del partido, pero no pudo ser posible, así que la idea es que cada uno exponga su opinión personal (expláyense todo lo que quieran) en los Comentarios de este artículo, en el blog, así ya vamos sabiendo qué opinan los demás, y después en el próximo partido decidimos algo. El tema a tratar, entonces, sería la inclusión de los jugadores: quiénes, cuándo y cuánto.
Esperemos arreglar entonces este pequeño inconveniente que no les hace bien a las aspiraciones deportivas del equipo y llegar bien enteritos a la promoción al menos.
Dejen sus opiniones que es importante.
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17 comentarios:
bueno, arranco yo contando lo que llegamos ahablar hoy despues del partido
con sebas, julian, pablo, nico, pucho, chaine y peli masomenos nos pusimos de acuerdo en que hay que respetar la base del eqipo que venia jugando
es decir, empiezan jugando los que venian jugando antes
y tienen prioridad para entrar los que empezaron el torneo
si falta alguno, el q entra es uno de los suplentes que empezaron el torneo (de vuelta, tienen prioridad)
esto no qiere decir que pablo, ariel o brardis no vayan a jugar si vienen, pero si q no van a jugar de arranque en un principio
entraran si alguno de los q venian jugando se cansa o tiene ganas de salir
personalmente no tengo problema en salir mas seguido, en especial apra no salir siempre lo mismo
pero bueno, invito al resto de lso q estabamos hoy a explayarse sobre lo qcharlamos y especialmente a los q no estaban apra ver que piensan y ver que hacemos de aca en mas, que todavia queda la aprte ams importante del año
saludos (aguante roman¿¿??)
donde dije "en especial apra no salir siempre lo mismo"
quise decir "en especial para que no salgan siempre los mismos"
Mi opinión personal es que el torneo propiamente dicho (no el pretorneo) lo empezamos "a propósito" con un plantel de 11 jugadores definidos, porque creo que más de dos suplentes -sobretodo en cancha 3- sería imposible. Esos fueron los 11 jugadores que pagamos y nos comprometimos -con mayor o menor compromiso- a venir todos los partidos. Brardis está entre uno de esos 11 y por tanto tiene derecho a jugar (es decir, tiene mayor prioridad que Ariel y Pablo). Algunos me dirán que faltó ya varias veces y concuerdo en que esto es algo a tener en cuenta, pero en defensa de él voy a decir que Brarda debe ser el más sincero de todos nosotros y muchas veces vino a jugar diciendo "Estoy para jugar 5 minutos", los jugó y nunca se quejó.
Entonces lo que creo que es importante es que prioritariamente juguemos los 11 iniciales, que a veces ya es difícil hacer los cambios con 11, más complicado sería con 12 ó 13. Justamente, si falta alguien, la idea sería que eso sea una oportunidad para que jueguen los que menos tiempo pudieron jugar en el torneo, porque tuvieron que salir casi todos los partidos.
Como dijo Juan, los demás pueden jugar si alguno se cansa o quiere salir, pero no por alguno de los 11 jugadores iniciales que quiere seguir jugando (y sobretodo si es uno de los jugadores que menos tiempo pudo jugar). Obviamente que no a muchos les gusta estar en esta situación de "ser llamado en caso de emergencia". Con Chori, por ejemplo, hubo un malentendido a comienzo del torneo, y él creyó que iba a tener lugar en el equipo como un jugador más. Hasta fue los dos primeros partidos pero no entró. Juan y yo tuvimos que decirle que la idea del equipo era otra, lo entendió y todo bien. Lo llamamos para reemplazar a Sebas un partido y nos dio una manito contra Jamá.
En fin, a lo que iba con esto último es que es feo tener que decir estas cosas porque todos nos llevamos bien, somos amigos, pero creo que es lo más correcto y justo.
Saludos,
Pucho
Esta vez firmo: Pablo A. Sukmann.
Cuando metia goles de mitad de cancha, nadie se quejo de que otros se queden sin jugar. Jugue con ustedes dejando todo hasta el dia antes de inyectarme corticoides en el quirofano. No me jodan. O me van a decir que si ayer metia dos goles de mitad de cancha habia alguna discusion sobre quien jugaba? EL "DICUJITO" en la pagina que dice "te esperamos" donde quedo viejo? yo NO recuerdo haber dejado de venir a jugar por fiaca, o por no tuviera compromiso.
Para mi, la unica forma de volver a jugar como jugaba antes es "jugando". no hay otra.de a poco.
Todavia no estoy enojado, porque entiendo que pueden ser malentendidos. Pero les aseguro que si ahora no tengo un lugar, voy a buscar otro lado donde jugar con amigos, donde no dependa de los goles que haga o no.
Para que sepan nomas:
Yo el sabado no sali, porque no puedo salir y jugar, porque mi espalda no esta para eso todavia. Y NO SALI, PORQUE TENIA PARTIDO CON MI EQUIPO, CON MIS AMIGOS, CON LOS MISMOS QUE NOMBRARON LA PARABOLA, CON PIBES A LOS QUE LES LLEVE EL ALCOHOL A LA FIESTA DE EGRESADOS, CON MIS HERMANOS WINE Y LUKI. CON TODOS ESO FUI A JUGAR.
NO SOY BIENVENIDO? solo tienen que pensarlo, y decirmelo claramente en la semana. 15 6 202 0870 es mi telefono.
Ribeta? Juli? Nico? Pucho?....obviamente que se lo qeu piensan luki y wine.
che yo qiero dejar algo claro de mi parte al menos
por mi q sigan vinendo todos
lo qmas me gusta es jugar ahi con todos mis amigos
porq lo mas divertido es tener una excusa para juntarme con amigos y cagarme de risa
pero la verdad es q ultimamente no nos cagamos de risa porq siempre hay gente molesta porq juega poco, y antes de q sigamos jugando molestos es mejor aclarar las cosas entre nosotros, porq a diferencia de boca si somos amigos asi q podemos dejarnos de joder y arrreglar algo entre todos
me aprece logico q esto haya surgido cuando perdemos y no cuando pablo hace 2 goloes y da vuelta solo el partido, pero creo q el malestar hubiera estado igual
pablo, de mi parte me parece barbaro que vengas a jugar, obvio q no te voy a echar (no tengo derecho de ahcerlo) nada ams digo que hay un problema claro: chaine jugo demasiado poco y me aprece que tiene prioridad para jugar
ahora hago mea culpa: yo casi ni sali y muchas veces me lave las manos con este tema
asi q ahora les digo que si alguien tiene q salir, ya no salga mas chaine, juege todo el partido, y pablo entrara por mi y jugaremos un tiempo cada uno
algo parecido apsa ocn el peli asi q tambien digo q antes de q salga el, salgo yo
la verdad me chupa un huevo andar "desarmando el eqipo", asi q nada eso
TODOS PUEDEN JUGAR, SOMOS TODOS AMIGOS Y A MI ME DIVIERTE IR PORQ ME JUNTO CON USTEDES
asi q mi idea es q volvamos a ir a divertirnos
y si como hicimos hasta ahora no nos estabamos divirtiendo porq surgian estos problemas, hablemoslo y volvamos a jugar para divertirnos q para eso pagamos, carajo
no digo que todos salgamos cada 45 segundos para jugar exactamente la misma cantidad de tiempo
pero si q nos pongamos de acuerdo apra respetarnos entre todos y q todos podamos divertirnos en esa cancha de mierda
No me voy a explayar mucho porque no me corresponde. Sí voy a decir que el torneo pasado el equipo disfrutó de pablo en su plenitud, hasta que se lastimó. E inclusive todos nos lamentamos, antes de empezar, que él no iba a poder estar. Felizmente, nos fue muy bien sin él, y gracias a eso estamos jugando por el ascenso. Nos quedan tres partidos y tenemos que ganar. GANANDO los tres subimos directo, no tengo dudas. En la fase inicial ganamos seis seguidos, ahora hace cuatro que no la metemos. así que basta de cabaret, propongo que el domingo nos juntemos media hora antes del partido y todo lo que se dijo en el blog lo hablamos en persona.
Respecto del "affair Sukmann", sólo quiero decir que es injusto que lo tratemos de relleno cuando él jugó todo el torneo pasado y este empezó a venir cuando pudo, porque si no habría jugado desde el principio. Y acá el tema de haber pagado o no me parece secundario, porque sé que es lo que a él menos le importa.
Resumiendo: vamos LA GATA CARAJO, QUE EL DOMINGO CUESTE LO QUE CUESTE TENEMOS QUE GANAR.
Me parece que acá el tema futbolístico es algo secundario. Nadie duda de las capacidades futbolísticas de Pablo Sukmann ni del sacrificio que hace para jugar cada partido y para disputar cada pelota, y de su compromiso con el equipo. Eso absolutamente nadie lo puso en duda nunca. También sería ridículo que la razón de todo esto fuera porque "ya no hace dos goles por partido", porque para el caso deberíamos echarnos a todos nosotros.
Si este problema surgió a la luz ahora no es cuestiones futbolísticas, es por acumulación de cosas que ya vienen del año pasado y que ninguno quiso decir en voz alta para mantener la paz en el grupo y no armar quilombos. Pero por callar, muchos se quedaron con bronca por tener que salir del equipo. Son tan víctimas como Sukmann, al que lamentablemente tenemos (o tengo) que plantearle esto.
Quería remarcar eso, que esto no tiene que ver con cuestiones futbolísticas y que viene de hace tiempo: que si no se habló fue por mantener la armonía en el vestuario, digamos.
Como diría Pagani: seamos buenos. Tampoco magnifiquemos el asunto. Es un pequeño incoveniente.
Y como dijo Hernán, en la cancha pongamos todo para ganar que todavía podemos ascender.
Muchachos: vamos a poner todo para ascender. Ganemos los tres partidos que quedan. Punto final.
Amigos, esto es simple. No estoy de acuerdo con no tener un lugar Todo el mundo sabia que volveria, y los qeu se anotaron en mi lugar debian haber sido advertidos de que habia un gordito que tenia la ilusion de volver a jugar.
Ahora bien: La realidad indica que en el puesto de Peli hay jugadores mejores, obvjetivamente hablando, y por eso Peli (que es un fenomeno por cierto) acepta entrar menos tiempo. Porque quiere GANAR COMO TODOS!. Eso me lleva a la clara conclusion de que, si hubiera alguien (chaine o cualqueir otro) ocupando mi lugar que hiciera 2 goles por partido, yo me conformaria con jugar un ratito, despues de que el muchacho hubiera hecho los dos goles. Porque asi pasaba conmigo el torneo pasado. yo jugaba lo que queria, y hasta juli salia antes que yo, por el simple hecho de que estaba de racha inspirado y todos , TODOS, queriamos ganar.
Hoy Juli es el que no tiene que salir. y tenemos que rotar paul, ribeta, chaine y yo. somos 4 para cuarenta minutos. eso es salir 10 minutos cada uno.
Y peli tiene que seguri rotando con la defensa.
no hay otra. es lo que hay si queremos ganar.
*(no se si blarda esta o no!)
No puede salir nico, ni juli. A no ser que esten cansados.
Esto debe ser asi hasta que alguien, sea quien sea,empiece a hacer goles...
conclusion: somos amigos, pero queremos ganar. Cuando ganabamos NADIE se quejaba de nada. no seamos hipocrtitas.
YO QUIERO GANAR:
*LOS CONTRARIOS SON MIS ENEMIGOS. LOS ODIO y LOS QUIERO VER LLORAR. *USTEDES SON MIS AMIGOS. LOS QUIERO. NO LOS QUIERO VER LLORAR.
Es la base de toda mi vision del futbol. despues queda esforzarse hasta el punto maximo. y listo. Y no puede hacerse sabiendo que tenes 20 minutos y un tipo esperando con los colmillos afuera para entrar. es ridiculo.
Si habiendo planteado esto, quieren que de un paso al costado, lo doy. Pero que quede claro que lo doy dolido, y no voy a volver a jugar nunca mas.
abrazo a tdos, Pablo
En realidad, no sé si el Peli está conforme o no porque no se lo pregunté. Estaría bueno que dé su opinión.
Igual, repito, esto no tiene que ver con cuestiones futbolísticas sino con la idea inicial que teníamos al comenzar el torneo propiamente dicho. Si hay una relación con el mal momento deportivo que estamos teniendo es que las cosas cuando se pierde es más fácil decirlas, por una cuestión de que cuando se gana uno no quiere romper con el clima de algarabía. Pero creo que es una cuestión casi inconsciente esto.
En fin, espero que comente más gente. La idea es que aporten una idea concreta, una solución con nombres y números si es necesario, como hizo Sukmann en el comment anterior o Juan en el primer comment.
Saludos a todos.
Chicos:
La verdad que ahora me siento un poco culpable y triste porque el primero que manifestó su malestar fui yo.
No tolere algunas actitudes que tuvimos todos en cuestiones de realizar cambios o tomar decisiones.
Como la mayoría sabe viví muchos recuerdos lindos con ustedes desde ser su tecnico hasta ser un jugador de campo y ahora arquero.
Mi malestar es el que reflejo Juan y Pucho, y no voy a explicarlo vía mail. El que quiera conocerlo se acerca y le doy mis motivos y razones por las cuales me enoje hace 15 días y por las que el domingo no tenia ganas de atajar.
Quiero terminar con una cosa que no va a caer del todo bien pero creo que va a ser bueno para el grupo, por eso les pido que el domingo cuando se junten a hablar no cuenten conmigo ya que voy a intentar llegar sobre la hora para jugar e irme a mi casa nuevamente.
En pocas palabras les digo que doy un paso al costado luego del torneo, pueden ser 3 partidos o 5 la cantidad no importa en este momento pero creo que el quilombo se armo porque abrí la boca y mostré mi malestar a otros compañeros.
De todos modos les estoy sumamente agradecido por la oportunidad que me dieron de volver al equipo y estoy muy contento de la campaña que llevamos adelante. Me llevo muchos amigos con los que no me voy a olvidar los momentos de alegría tanto de adentro de la cancha como afuera de ella.
Saludos y hasta la victoria
Che, no seamos injustos. Yo puedo salir tranquilamente, no hay ningún problema.
Y Sebas, no seas boludo!! El año pasado para muchos pasaba lo mismo y nadie dijo nada. No es porque abriste la boca.
Coincido con Nico. Se armó un cabaret donde no lo había. Y pensemos en este torneo, después vemos y hablamos del próximo. PEnsemos que el próximo arrancamos en la B.
Abrazo
por favor, todos los qlean esto posteen lo qpiensan
hago un llamado a q antes (y si no se puede, despues)nos juntemos todos para charlar de una buena vez y para siempre del eterno problema (y q en su momento nos llevo a llamar a sebas de dt): los cambios
mi postura es: no seamos pelotudos, ya lo postergamos mucho, charlemos y arreglemos esto....somos todos amigos y lo podemos arreglar
mi posicion es: llegemos a un acuerdo apra q todos podamos jugar, somos muchso y es una garcha tener q salir, pero me parece q (hoy por hoy y para mi) que todos juegen masomenos lo mismo y volvamos a divertirnos en los partidos y no tengamos q jugar malhumorados por los cambios es la prioridad, muuuuy por encima de cualqier resultado
en definitiva, POR FAVOR posteen TODOS y traten de llegar mas temprano TODOS asi podemos halbar entre TODOS y terminar con este asunto de una buena vez
me parece q aca no hay culpables, no hay q señalar gente, hay un problema general que son los cambios....siempre lo hubo y es hora de ponernos de acuerdo de una vez, vamos a charlar de eso entonces (y despues seguro ganamos, como boca, jeje)
Antes que nada, equipo, les pido perdon por mi ausencia los ultimos dos partidos, y voy a ser completamente sincero respecto a este tema, como trato de ser siempre. El ultimo partido, falte porque estaba enfermo, les pido perdon, puse el despertador para ir igual, pero la verdad estaba hecho percha. El partido anterior, se me quedo sin bateria el celular, el cual uso como despertador (si, soy un pelotudo, peuden decirlo, aunque a mas de uno le habra pasado alguna vez). En cuanto al cabaret que se esta armando, quiero decir antes que nada algo MUY IMPORTANTE. Más allá del caso Sukman (pablito, mi apellido es BRARDA, no BLARDA) quiero decir que si se va Seba del equipo esto es cualqueir cosa... nada mejor le paso a este equipo que tener un arquero como el, porque si vien pablo el año pasado metio como 9 goles, Seba este año nos salvo de 1000, asi q antes q nada eso, Seba, te banco a muerte, fuiste nuestro DT cuando te necesitamos y no voy a permitir que te vayas. En cuanto a lo de Pablo, creo q ganó un lugar importante siendo figura el año pasado. Sin embargo, no me convence el argumento de "somos todos amigos", sobre todo si despues lo cambias por un "en realidad todos queremos ganar", porque si es asi, y como bien dijiste en tu primer argumento "no estas jugando como el año pasado, ni metiendo goles" por lo tanto con ese criterio no deberia jugar. Yo mas bien opino q Pablo tiene q tener la oportunidad de volver a ganarse el puesto, pero como lo hacemos todos, todos los dias q vamos al campo... es decir, entrando en el segundo tiempo, y eventualmente si volves a jugar como antes, ganarte la titularidad. Porque la verdad que como dicen todos los tecnicos grosos: "aca no hay ninguno que tenga el puesto asegurado", a menos q seas como basile con riquelme, que bueno, todos sabemos como terminó
Gracias Brardis por el Apoyo pero no les salve mas que dos o tres Pelotas por partido.
Pero consigo con vos en que todos pones “somos amigos” y después renglones mas abajo dicen que Peli es suplente porque juega mal, cosa que no lo creo porque la mayoría de los goles que me hacen vienen del lado izquierdo, si puede ser y creo que es real que le ganan siempre de arriba pero un poco de culpa tiene su estatura cuando tiene que luchar contra uno de 1.80mtrs. Pero a lo que iba es que decimos que somos todos amigos y dentro de la cancha solo pensamos en ganar no en el que esta afuera sin jugar.
Mi punto de vista en el equipo donde tengo a MIS AMIGOS es que no hay ni mejores ni peores somos todos iguales uno se destaca en un lugar y otro en otro pero a la hora de medir somos todos igual, No sean injustos con Chaines que hace dos años que viene jugando de defensor y este año cuando retomo a la gata lo hizo de delantero piensen que pasa si a uno de ustedes lo cambian de posición. Se van a acostumbrar rápidamente?
Por el caso Sukman no tengo nada encontra de el no lo conozco lo suficiente como para decir algo encontra de el pero cuando mi primo me llamo para volver me dijo que Pablo este año no podía jugar por problemas en la cintura. Se tomo la decisión de que Chiang juegue de titular y nos fue mas que bien, ninguno de nosotros hubiese pensado que la ronda la terminábamos primeros cómodos dándonos el gusto de que la ultima fecha todos rotemos de nuestras posiciones. En esta ronda donde nos jugamos 6 partidos importantes y donde tuvimos la suerte de que Pablo quisiera volver a jugar por estar mejor de su problema no significaba a mi entender que lo saquemos a Chaines cuando vino todo los partidos creo y apoyo en lo que dijo Brard ahora la postura de pablo con el equipo es distinta a la del año pasado, el equipo venia de racha y la dupla ofensiva venia bastante bien por eso no entendí los últimos dos partidos el planteo que tomamos.
Algo mas y me despido, el domingo ultimo eran las 08:30hs de la mañana y Chaines ya estaba cambiado peloteándome para que ambos entremos en calor, a veces la actitud es la que cuenta y no si uno le pega con las dos o con ninguna. Porque no llego temprano con la ilusión de ser suplente es mas los primeros en llegar al campo fueron Peli y Chaines (creo que pucho llego junto con Chai) pero los que supuestamente son los dos suplentes fijas siempre son los primeros en dar su presente. Eso lo valoro mucho.
Saludos
Bueno, che, sé que es un cacho tarde pero me pongo no más a expresar mi opinión. Creo que en todo este asunto hubo un malentendido original que ninguno de nosotros se animó a aclarar: en el comienzo de este año 2008 tuvimos que ponernos a pensar (calculo que habrá sido en la cocina de la casa de juan, baggio y bonobones mediante)cómo mierda íbamos a formar el equipo, teniendo en cuenta dos adversidades: que pablo sukman no iba a poder jugar por sus dos hernias de disco y que javier habia abandonado el equipo por causas dudosas. Es por eso que afortunadamente volvieron al equipo dos históricos fenomenales como chaine y sebas. El equipo, entonces, quedaba conformado con esas dos modificaciones, y con ese mismo equipo supimos hacer una campaña más que histórica terminando primeros en nuestro grupo. Nadie, absolutamente nadie se olvida de las alegrías que nos hiciste pasar el año pasado, pablo, y todos recordamos con felicidad los famosos goles parábola, etc. El asunto es que, por estar este año ya empezado, y habiendo seguido una idea constante y coherente de juego y de formación, y por respeto a todos los que lo empezamos y continuamos, me parece que la priodidad de jugar recae sobre esas personas que iniciamos el proyecto 2008. Repito: nosotros realmente organizamos el equipo pensando que sukman NO iba a poder jugar, y es por eso que regresó chaine, y entonces para este fin de2008 al menos es él quien tiene que tener la prioridad. Yo invito a que nos pongamos a pensar que la vuelta de pablo sukman es altamente positiva para el equipo, pero que tiene que ser llevada a cabo respetando a los muchachos que afrontamos desde un principio el proyecto 2008. Esto, en lo concreto, es: en la delantera tenemos que alternar yo, chaine, y pablo sukman. Pablo, en mi opinion, tiene que jugar el segundo tiempo. Chaine y yo jugaríamos, pues, un tiempo y medio cada uno. Me parece que esto es lo más justo, porque tampoco podemos olvidarnos de sukman, sus ganas, y todo lo que nos dio. Creo también que acá lo futbolístico, lo técnico, debe quedar un poco de lado, y esto es porque personalmente no me desvela la idea de ganar, lo que sí me importa es ver que un grande como el peli está ahí en la cancha dando lo mejor de sí tanto tiempo como lo están pucho, lucas o hernán, poruqe los cuatro, a fuerza de años de venir, preocuparse, llegar temprano, se lo ganaron por igual; me chupa un recontra huevo si los goles vienen por la derecha o por la izquierda. Bueno, esto es todo lo que tenia para decir acerca de este problema, les digo en serio que los quiero mucho a todos, y que espero que empecemos a tirar todos fuerte para el mismo lado, y que no nos olvidemos que esto antes que un equipo de futbol es un grupo de amigos
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